©Mynima-Hellas.com

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: κ. Τσίπρας, δεν είναι ο κ. Τσίπρας της ευρωπαϊκής αριστεράς, όπως ξεκίνησε

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: κ. Τσίπρας, δεν είναι ο κ. Τσίπρας της ευρωπαϊκής αριστεράς, όπως ξεκίνησε
Decrease Font Size Increase Font Size Text Size Print This Page

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΑΝΟΥ ΚΑΜΜΕΝΟΥ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΤΟΥ ΣΚΑΪ ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ «ΣΗΜΕΡΑ»

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Έχουμε τον άνθρωπο που μπορεί να μας απαντήσει ποιος είναι ο «Thanassis» στο προεκλογικό σποτ των ΑΝΕΛ. Είναι ο κ. Πάνος Καμμένος. Καλημέρα κ. Πρόεδρε. Καλώς ήλθατε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καλημέρα. Καλή
Ανάσταση σε όλους.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Καλή Ανάσταση. Καλή
Μεγάλη Εβδομάδα. Ο «Thanassis» ποιος είναι;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όπως σε όλα τα σποτ,
τις ταινίες και τα σενάρια, τον «Thanassis» μπορεί να τον αναγνωρίσει
κανείς σε πολλούς, σε αυτούς πάντως που υπακούν στο χέρι της Μέρκελ. Ξέρετε, το
χέρι της Μέρκελ μας δυσκόλεψε πολύ περισσότερο.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Το είδαμε το χέρι
της Μέρκελ, αλλά εσείς είπατε ότι μπορεί να είναι και ο Τσίπρας και ο
Μητσοτάκης. Μπορεί να είναι και οι δύο;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Νομίζω ότι από τη
μια πλευρά ο κ. Τσίπρας έχει δείξει ιδιαίτερη ευαισθησία προς την κ. Μέρκελ και
προς τη γερμανική πλευρά, και από την άλλη, ο κ. Μητσοτάκης μας έφερε εδώ τον
Βέμπερ, που είναι η φυσική συνέχεια της κ. Μέρκελ.

Μ .ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Βέβαια, με τον κ.
Τσίπρα ήσασταν μαζί στην ίδια κυβέρνηση και υπακούατε μαζί στην κ. Μέρκελ, λένε
κάποιοι.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αυτό δεν είναι
αλήθεια, διότι, όπως ξέρετε, οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ διαχωρίζαμε πάντα τη θέση
μας όταν η κοινή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ έδειξε ότι πάει προς τη γερμανική
πλευρά. Εξάλλου, αυτό είναι ξεκάθαρο και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, διότι ο κ.
Τσίπρας, δεν είναι ο κ. Τσίπρας της ευρωπαϊκής αριστεράς, όπως ξεκίνησε, που
εκεί, αν θέλετε, είχαμε τις ιδεολογικές μας αντιπαραθέσεις, αλλά είναι εκείνος
ο οποίος διεκδικεί πλέον το χρίσμα των ευρωσοσιαλιστών και διεκδικεί, όπως ο
ίδιος είπε, να κάνει την πράσινη αριστερά, δηλαδή να γίνει ένα νέο ΠΑΣΟΚ.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Έγινε τόσο υπάκουος,
δηλαδή, ο κ. Τσίπρας, λέτε σε αυτά; Στα κελεύσματα και στις εντολές της κ
.Μέρκελ;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν μπορώ να πω ότι
έγινε ο «Thanassis», αλλά αυτό έχει μεγάλη σημασία στις
Ευρωεκλογές και στο Ευρωκοινοβούλιο. Και εμείς οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ αυτό
θέλουμε να επιδείξουμε, τη διαφορά μας απέναντι στα άλλα κόμματα σε σχέση με τα
κελεύσματα της Ευρώπης.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Η διαφορά σας είναι
ορατή, γιατί εσείς είστε ευρωσκεπτικιστές, αυτό είναι γνωστό.

Π .ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ξεκάθαρα. Και εμείς
είμαστε κατά της ευρωπαϊκής ενοποίησης με την έννοια της τραπεζικής ενοποίησης.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Υπογράψατε όμως
μνημόνιο μαζί με τον κ. Τσίπρα.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Υπογράψαμε μια
συμφωνία την οποία ενέκρινε ο ελληνικός λαός τον Σεπτέμβριο του 2015.

M. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Μνημόνιο ήταν.

Π ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ήταν ένα μνημόνιο, αν θέλετε, αλλά
δεν είχε την έννοια των παρατεταμένων συμφωνιών που δεν έχουν τέλος. Ήταν μια
τελική συμφωνία που έδωσε την έξοδο της Ελλάδας από τα μνημόνια.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν βλέπω να λήγει
βέβαια η ιστορία αυτή. Ακόμα υπό πίεση και αυστηρή επιτήρηση είμαστε. Σε
αυστηρούς κανόνες είμαστε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είμαστε σε αυστηρούς
κανόνες, αλλά βλέπετε ότι σιγά – σιγά, αυτά τα οποία υποσχεθήκαμε ότι θα δοθούν,
δίνονται. Και τα αναδρομικά δόθηκαν στις Ένοπλες Δυνάμεις και οι συντάξεις δεν
μειώθηκαν και με τον ΕΝΦΙΑ προχωράμε και ελπίζω να είναι ακόμη πιο τολμηρή η
μείωσή του και ο 13ος μισθός στους συνταξιούχους και στους
εργαζόμενους και οι μειώσεις των φόρων που για εμάς είναι πολύ βασικό.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αν γίνουν, βέβαια,
όλα αυτά. Ακόμα είναι στη φάση των υποτιθέμενων εξαγγελιών.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αν γίνουν. Εμείς
είμαστε και υπέρ των αποκρατικοποιήσεων. Υπάρχουν πολύ καθυστερημένα
προγράμματα για τα οποία εμείς πιέσαμε όταν ήμασταν κυβέρνηση, το θέμα του
Ελληνικού, το θέμα της ΕΛΒΟ. Αυτά είναι σε εκκρεμότητα και πρέπει να
προχωρήσουν.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εδώ τους είχαμε τους
Υπουργούς, όταν έρχονταν ακόμα, και μας έλεγαν «φέτος μπαίνουν», από το 2016
μπαίνουν μπουλντόζες. Είμαστε στο 2019 και πάμε στο 2020.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Έπρεπε αυτά να έχουν γίνει πολύ
νωρίτερα. Θα σας πω ότι και στο Ελληνικό υπήρχαν πολύ μεγάλες καθυστερήσεις
αλλά και στο θέμα της ΕΛΒΟ για παράδειγμα είχαμε επενδυτή ο οποίος ήρθε, έδωσε
χρήματα και τον πέταξαν έξω γιατί ήθελαν εκεί να επιβληθεί η γερμανική
βιομηχανία όπλων και θέλω να σας πω, γιατί έχει μεγάλη σημασία να το καταλάβει
αυτό ο κόσμος, ότι εμείς ήμασταν σε αυτή τη διακυβέρνηση και φύγαμε για το θέμα
της Μακεδονίας, από εκεί και πέρα υπάρχουν αγκυλώσεις στην αριστερά όπου εμείς
συγκρουστήκαμε. Αλλά θα σας πω, εγώ περισσότερο έντιμα αντιμετωπίζω πολιτικά
τους «54», στα θέματα της Ορθοδοξίας στα οποία συγκρουστήκαμε.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είναι πιο καθαροί,
λέτε;.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κοιτάξτε, έχουν
κάποιες ξεκάθαρες θέσεις και εκεί εμείς παλέψαμε εναντίον τους.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Υπήρχαν κάποιοι μέσα
στην κυβέρνηση που σας ήθελαν από την αρχή εκτός; Και ποιοι είναι αυτοί;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Υπήρχαν αυτοί. Αλλά
εμείς, ας πούμε, δεν μπορούμε να συμπλεύσουμε με τον κ. Κόκκαλη. Εγώ θεωρώ ότι
μεγαλύτερο πολιτικό σκάνδαλο, όχι σκάνδαλο, με την έννοια δηλαδή του
ασυμβίβαστου, την παρουσία του κ. Κόκκαλη στα ψηφοδέλτια.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σας ενόχλησε αυτό ε;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εμένα με ενόχλησε
πάρα πολύ.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εσείς είχατε μεγάλη
σύγκρουση, μεγάλο πόλεμο με τον Κόκκαλη.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ θέλω να σας πω
ότι, εδώ μέσα από τον ΣΚΑΪ, και θα αναφερθώ, σε μια εξαιρετική συνάδελφό σας,
πιστεύω ότι αποτελεί πρότυπο δημοσιογράφου, την Αριστέα Μπουγάτσου και τον Χάρη
Μπότσαρη, είχαμε δώσει έναν μεγάλο αγώνα απέναντι σε ένα ολόκληρο σύστημα που
μας πολέμησε.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Γιατί έφτασε όμως ο
κ. Τσίπρας να βάλει τον γιο του Σωκράτη Κόκκαλη, στον οποίο αναφέρεστε, να τον
εντάξει στα ψηφοδέλτια.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κανείς δεν έχει
οικογενειακή ευθύνη, να το πούμε αυτό. Αλλά δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι ο κ.
Κόκκαλης δεν είναι απλώς ο γιος του Σωκράτη Κόκκαλη. Είναι ένας άνθρωπος που η
οικογένειά του έχει μετοχές σε εταιρεία που είχε δημόσια έργα, την INTRAKAΤ.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Κάνε δουλειές η INTRAKAT
με στο δημόσιο σήμερα;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Βεβαίως και κάνει και πολλές.
Υπάρχει η σχέση με την INTRACOM DEFENSE,
η οποία κάνει δουλειά με το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας και πιστεύω ότι αυτό είναι
ασυμβίβαστο.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Επί υπουργίας σας,
είχε δουλειές;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είχε δουλειές. Δεν
ήταν υποψήφιος, όμως.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Άμα έκανε και με
εσάς δουλειές, έκανε και με άλλους δουλειές;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Με όλους έκαναν
δουλειές, σε όλες τις ελληνικές αμυντικές εταιρείες. Όμως είναι άλλο να είσαι
υποψήφιος σε ένα κόμμα και παράλληλα να κάνεις δουλειές.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτό δημιουργεί, λέτε,
ένα είδος ασυμβίβαστου;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δημιουργεί
ασυμβίβαστο και μπορεί να είναι νόμιμο, αλλά όχι ηθικό, για να θυμηθούμε και
λίγο παλαιότερα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Άρα, πέφτουμε δηλαδή
σε αυτή την περίπτωση τώρα εδώ.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είναι ξεκάθαρο αυτό.
Θέλω δε να σας πω ότι όλες αυτές οι ιδεοληψίες της αριστεράς, επανέρχονται τώρα
που φύγαμε εμείς. Βλέπουμε την Εθνοφυλακή την οποία τη χτίσαμε με πολύ μεγάλο
κόπο, 32.000 Εθνοφύλακες σε όλη την Ελλάδα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είδαμε ότι έφαγαν
τον Αρχηγό ΓΕΣ που είχε μεγάλη συμμετοχή σε αυτό.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Τεράστια συμμετοχή είχε
ο κ. Στεφανής και «φαγώθηκε» αδίκως. Ένα εξαιρετικό βιογραφικό, ένας άριστος
αξιωματικός, όπως και άλλους, τον κ. Παυλόπουλο, τον Αρχηγό Στόλου, τον Αρχηγό
της ΑΣΔΕΝ, που έχτισε την Εθνοφυλακή στα νησιά.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα τα πούμε για τα
στρατιωτικά. Εγώ θέλω να σας ρωτήσω κάτι ακόμα για τον κ. Κόκκαλη στον οποίο
αναφερθήκατε με τέτοια ένταση. Εσείς δε θα δεχόσασταν με τίποτα να είναι ο
Κόκκαλης υποψήφιος αν ήσασταν ακόμα στη συγκυβέρνηση;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι, δεν θα δεχόμουν.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πιστεύετε ότι έχει
οσμή σκανδάλου και διαπλοκής αυτή η συμμετοχή;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θεωρώ ότι είναι
ανήθικο ένας άνθρωπος ο οποίος ανήκει σε μια οικογένεια η οποία έχει εμπλοκή με
το δημόσιο να είναι υποψήφιος και παράλληλα να κάνει και δουλειές της εταιρείας
του. Οποιοσδήποτε και αν ήταν αυτός. Και αλλιώς να λεγόταν. Δεν έχει σημασία η
κόντρα που είχα εγώ με τον Κόκκαλη. Και να σας πω και κάτι άλλο; Δεν είναι και
τυχαία. Διότι αυτή η οικογένεια στήριξε επί Σημίτη όλο το παλιό ΠΑΣΟΚ. Βλέπουμε
ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει προσπάθεια μετασχηματισμού .Εγώ προτιμώ τον Τσίπρα
με την αριστερά με την οποία διαφωνούσα ιδεολογικά στη θρησκεία, στα εθνικά
θέματα, δημόσια όμως διαφωνούσαμε, και άλλο να γίνεται ένα ΠΑΣΟΚ το οποίο μην
ξεχνάμε, ήταν το ΠΑΣΟΚ της SIEMENS, το ΠΑΣΟΚ του
Χριστοφοράκου, το ΠΑΣΟΚ των Ολυμπιακών Αγώνων.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ακουμπάει τη
διαπλοκή, έτσι όπως το λέτε, δηλαδή;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι την ακουμπάει, την αγκαλιάζει,
την ενσωματώνει. Βέβαια, μη ξεχνάμε ότι ο κ. Κόκκαλης δεν έχει σχέση μόνο με
τον ΣΥΡΙΖΑ. Στη ΝΔ, υποψήφια είναι η κ. Νίκη Τζαβέλλα, η αντιπρόεδρος του
συγκροτήματος.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Παλιά.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Γι αυτό λέμε, «Thanassis»,
όλοι.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Να πάμε στην ιστορία
με την άρση της ασυλίας.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να πάμε, γιατί μου
τα «χώσατε» πολύ χοντρά.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Υπάρχει θέμα τώρα κ.
Καμμένε. Σας το είπε και η κ. Μπακογιάννη. Όταν σας είπε «κότα τρίλειρη», η κ
.Μπακογιάννη, αυτό έλεγε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Βέβαια, η κ.
Μπακογιάννη, όταν ήρθε η ώρα της αγωγής στο αστικό δικαστήριο, δεν ήρθε στο
δικαστήριο.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Η ίδια.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι η ίδια, δεν
έφερε ούτε μάρτυρα. Έφερε έναν παππού και η ίδια ούτε παρέστη, που έλεγε εδώ
στον ΣΚΑΪ, «περιμένω το δικαστήριο». Πήγα ο ίδιος και δεν ήρθε. Θέλω να
καταλάβει και ο ελληνικός λαός, γιατί θέλω να το ξεκαθαρίσω αυτό. Είμαι ο μόνος
εν ενεργεία βουλευτής και υπουργός ο οποίος με δική του απόφαση ήρε την ασυλία
και πήγε και δικάστηκε, στην υπόθεση Πάχτα, στη Θεσσαλονίκη. Και αθωώθηκα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Προχθές στη Βουλή,
κρυφτήκατε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ένα λεπτό, αφήστε τα
«κρυφτήκατε». Να σας εξηγήσω. Οποιαδήποτε υπόθεση όπως η υπόθεση του κ. Κοτζιά,
με την προϋπόθεση βέβαια ότι θα αρθεί και η δική του ασυλία, όχι απλώς θα άρω
την ασυλία μου, εγώ του λέω τώρα εδώ , δημόσια, από τον ΣΚΑΪ, ότι όταν θα έρθει
η ώρα των δικαστηρίων, γιατί και εγώ έχω καταθέσει μηνυτήρια αναφορά, αυτός σε
εμένα, εγώ όχι σε αυτόν, στην υπόθεση. Εγώ ζητάω τη διερεύνηση της υπόθεσης.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεσμεύεστε, λοιπόν,
ότι θα άρετε και τη δική σας ασυλία αν άρει και αυτός τη δική του;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι μόνο δεσμεύομαι,
αλλά προτείνω δημόσια, εάν δεν αρθούν οι ασυλίες από τη Βουλή, να παραιτηθούμε
και οι δύο από βουλευτές και να πάμε στα δικαστήρια. Τώρα, σε ποιες περιπτώσεις
επικαλέστηκα το συνταγματικό μου δικαίωμα να πάω με απόφαση της Βουλής, βάσει
του άρθρου 68; Δηλαδή, για να καταλάβει ο κόσμος, δεν δέχτηκα να πάω ως απλός
βουλευτής, αλλά με τον νόμο περί ευθύνης υπουργών, να ψηφίσουν τα κόμματα. Για
ποιες μηνύσεις; Για τις μηνύσεις που μου έχει κάνει ο όμιλος Μαρινάκη.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μιλάτε για τα «Παραπολιτικά».

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Μιλάω για τα «Παραπολιτικά»,
μιλάω για την κ. Μπακογιάννη, την κουμπάρα του, μιλάω για τον ίδιο τον κ.
Μαρινάκη ο οποίος έχει αγωγές περίπου 5 εκατομμύρια εναντίον μου, όλοι μαζί.
Προχθές δικάστηκε μια υπόθεση ενός εκατομμυρίου ευρώ.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εσείς τι φοβάστε; Αν
δεν έχετε να κρύψετε τίποτα, τι σας φοβίζει;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν φοβάμαι τίποτα.
Αλλά έχω δεχτεί μια δεκάδα μηνύσεων από τον όμιλο, μαζί με την κουμπάρα, η
οποία για να αντιμετωπιστεί, πρέπει να έχω ένα στόλο δικηγόρων. Ο άλλος έχει
ένα στόλο δικηγόρων από πίσω, τους οποίους πληρώνει αδρά, τον Δημητρακόπουλο,
τον κ. Βορίδη, άλλους δικηγόρους. Εάν, λοιπόν, εγώ θα πρέπει να πάω ποινικά και
όλες αυτές τις υποθέσεις τις οποίες μου τις κάνει σε ένα μπαράζ πολιτικής
επίθεσης, θα πρέπει να είμαι από το πρωί μέχρι το βράδυ στα ποινικά δικαστήρια,
όπως είμαι στα αστικά. Σε αυτές τις μηνύσεις, λοιπόν, στις οποίες δεν ήρθη η
ασυλία μου, είναι οι μηνύσεις του ομίλου Μαρινάκη και της κουμπάρας του. Αυτές
είναι οι μηνύσεις. Αυτές οι μηνύσεις συνοδεύονται παράλληλα, από αστικές αγωγές
στις οποίες γίνονται δικαστήρια. Σε οποιαδήποτε άλλη μήνυση που δεν αφορά την
πολιτική μου δραστηριότητα και ως Υπουργού, όχι απλώς άρω την ασυλία μου, πάω
και στο δικαστήριο.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεσμευτήκατε,
πάντως, ότι για την επίμαχη υπόθεση του κ. Κοτζιά που προβήκατε και σε
αποκαλύψεις στη Βουλή, θα πάτε στα δικαστήρια.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Για τον κ. Κοτζιά, λοιπόν,
δεσμεύομαι δημόσια, θα πάω στα δικαστήρια, θα άρω την ασυλία μου με την
προϋπόθεση να την άρει και αυτός βεβαίως την ασυλία του και του προτείνω
μάλιστα δημόσια να παραιτηθούμε και οι δύο από βουλευτές το καλοκαίρι με το που
θα φτάσει η υπόθεση στα δικαστήρια για να αποδείξει στον ελληνικό λαό ποια
είναι η αλήθεια. Η υπόθεση δεν είναι απλώς να κάνουμε μηνύσεις, με τον Υπουργό
μπροστά, για να πάει κατευθείαν, όπως λέει το Σύνταγμα, αμελλητί στη Βουλή, το
θέμα είναι η Δικαιοσύνη να διερευνά σε βάθος τις υποθέσεις.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είδαμε κάποια
στοιχεία που παρουσιάσατε στην Βουλή, όμως, είδα ότι η κυβέρνηση δεν δίνει
καμία σημασία. Αυτό βλέπω.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα σας πω κάτι, κατ’ αρχήν πολιτικά.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σας υπερασπίστηκε ο
αδελφός του κ. Τσίπρα;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ο εξάδελφος. Ο κ. Γιώργος Τσίπρας νομίζω
ότι ήταν ξεκάθαρος, όπως και πολλά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, της Νέας Δημοκρατίας και
του ΠΑΣΟΚ είδαν αυτά τα στοιχεία. Μπορώ να σας πω ότι ο εκπρόσωπος του ΚΙΝΑΛ
στην Βουλή ήταν καταπέλτης. Ακούστε κάτι, τα στοιχεία αυτά δεν αφορούν τον κ. Κοτζιά
προσωπικά, εγώ προσωπική κόντρα δεν έχω με κανέναν, τον θεωρώ τον ολετήρα της
Ελλάδας για το θέμα του Μακεδονικού, από εκεί και πέρα, όμως, είναι ένα θέμα
που αφορά και άλλους.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτά τα στοιχεία αποδεικνύουν
ότι κάποιοι τα έχουν «πιάσει»;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αυτά τα στοιχεία αποδεικνύουν ότι ο
διαγωνισμός για τις βίζες ήταν στημένος, δηλαδή ήταν ένας διαγωνισμός στον
οποίο βρέθηκε νικητής η εταιρεία που είχε την δουλεία από πριν και η οποία
αποκλείστηκε από τον διαγωνισμό μέσω παρένθετης εταιρείας.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σε αυτό πώς
εμπλέκεται ο Κοτζιάς; Έδωσε εντολή να προηγηθεί αυτή η εταιρεία, να πάρει αυτή
η εταιρεία τη δουλειά;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Φαίνεται στην προετοιμασία του
διαγωνισμού ο κ. Κοτζιάς να συντόνιζε υπηρεσιακούς παράγοντες οι οποίοι έκαναν
τον διαγωνισμό στα μέτρα τους. Οι δε υπηρεσιακοί αυτοί παράγοντες βραβεύτηκαν
με υψηλές θέσεις μέσα στο Υπουργείο Εξωτερικών.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μετά τον διαγωνισμό;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Μετά τον διαγωνισμό. Ο ένας είναι
Πρέσβης στο Λονδίνο, ο δεύτερος πήγε στην ΟΥΝΕΣΚΟ, παρότι έπρεπε να είχε
συνταξιοδοτηθεί από το 2014, και μάλιστα με παχυλό μισθό, με οδηγό, με σπίτι
κ.λπ.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τους ξέρετε δηλαδή
εσείς;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Φυσικά και τους ξέρω, τους
κατήγγειλα στη Βουλή.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Έχουν βρεθεί
εταιρίες offshore στο εξωτερικό;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Offshore
έχουν βρεθεί..

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Και χρήματα σε
λογαριασμούς;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα τα βρούμε και τα χρήματα, θα τα
βρει η Δικαιοσύνη. Εγώ έχω στην διάθεσή μου και έχω δώσει ήδη ένα κομμάτι στη Βουλή
τα περισσότερα θα τα δώσω στην δικαιοσύνη. Θα δώσω την Τρίτη του Πάσχα, μέσα
στη μηνυτήρια αναφορά την οποία καταθέτω τώρα, όλα τα στοιχεία εκείνα που η
ποινική δικαιοσύνη, ο επικεφαλής της Εισαγγελίας Πρωτοδικών ο κ. Ιωαννίδης που
έχει και την αρμοδιότητα να ξεκινήσει μια προκαταρκτική έρευνα, να ανοίξουν οι
εταιρείες, να κληθούν οι υπηρεσιακοί παράγοντες, να κληθούν εκείνοι οι οποίοι
αποκλείσθηκαν, να κληθούν εκείνοι που ενήργησαν ως πρόεδροι επιτροπών και μια
εξ’ αυτών, η κ. Κουμανάκου, είναι και υπάλληλος αυτής της εταιρείας, στην οποία
κατοχύρωσε τον διαγωνισμό. Να ανοίξουν οι λογαριασμοί στην Κύπρο, στον Άγιο
Μαυρίκιο.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτά τα στελέχη έχουν
λογαριασμούς εκεί μέσω offshore εταιρειών;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Οι offshore εταιρίες
που έχουν δημιουργηθεί, έχουν οικονομικές διαδρομές με άλλες εταιρείες και με
τις εταιρείες οι οποίες ορίστηκαν παρανόμως – λέω εγώ – ως εταιρείες
υπεργολάβοι. Έχουμε παραβίαση και του ευρωπαϊκού κανονισμού, δηλαδή άλλες τιμές
φαίνονται στην Ελλάδα και άλλες στην Ευρώπη. Αυτά όλα τα στοιχεία, με ηρεμία,
με σοβαρότητα, να τα πάρει η Δικαιοσύνη, δεν θα επικαλεστώ εγώ το νόμο περί
ευθύνης Υπουργών.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ο κ. Κοτζιάς μπορεί
να χρηματίστηκε μέσω αυτών;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όταν θα φτάσει η Δικαιοσύνη στην
ανάλυση όλων των δεδομένων, θα φτάσει και στα τελικά πρόσωπα. Αν η Δικαιοσύνη
βρει τον κ. Κοτζιά, πιθανώς συγγενικά του πρόσωπα ή συνεργάτες του, τότε θα
στείλει την υπόθεση στη Βουλή. Αυτό το παραμύθι, στέλνουμε την υπόθεση στη
Βουλή για να μπει στο συρτάρι, να το ξεχάσουμε.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εσείς δεσμεύεστε
ότι δεν θα το αφήσετε το θέμα αυτό;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι δεσμεύομαι, δημόσια το λέω. Εγώ
είμαι δημόσιο πρόσωπο και σας λέω λοιπόν ότι παραιτούμαι από κάθε ασυλία. Βεβαίως
απαιτώ να παραιτηθεί και ο Κοτζιάς και μάλιστα προτείνω την παραίτηση και των
δύο από το βουλευτικό αξίωμα όταν θα φτάσουμε εκεί.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Υπάρχουν ενδείξεις
για εμπλοκή συγγενικών προσώπων του κ. Κοτζιά ή συνεργατών του;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ δεν θέλω να μιλήσω ούτε καν για
ενδείξεις, εγώ αυτά τα στοιχεία θέλω η Δικαιοσύνη, χωρίς να την επηρεάσω, να
προχωρήσει στην διερεύνηση, όπως και η Αρχή για το ξέπλυμα «μαύρου» χρήματος, η
Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων (ΑΑΔΕ), γιατί εδώ πέρα υπάρχουν και
φοροδιαφυγές, για να καταλάβετε η σύμβαση αυτή βγήκε στον διαγωνισμό με 15 εκατομμύρια
ευρώ όταν ο νόμος περί συμβάσεων λέει ότι ο τζίρος επί τέσσερα ή επί τα χρόνια
ισχύος της συμβάσεως θα πρέπει να είναι το ποσό που θα βγαίνει στον διαγωνισμό.
Έχουμε ένα εκατομμύριο περίπου επισκέπτες το χρόνο, μόνο από τη Ρωσία και την
Ουκρανία, επί εξήντα ευρώ που πληρώνουν τη βίζα ή επί 20 ευρώ που παίρνει η
εταιρεία, είναι 20 εκατομμύρια το χρόνο. Αυτό επί οχτώ χρόνια είναι πάνω από το
δεκαπλάσιο του ποσού που βγήκε ο διαγωνισμός. Υπάρχουν και άλλα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτά γιατί δεν τα
λέγατε τότε;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι απλώς τα είπα, τα είπα δημόσια,
τα έδωσα στον Πρωθυπουργό, αυτά που είχα μέχρι τότε, τα έδωσα στο Υπουργικό
Συμβούλιο.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν έγινε τίποτα τότε,
έγινε μια ψιλοκουβέντα και τελείωσε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι. Απομακρύνθηκε ο κ. Κοτζιάς. Ο
κ. Κοτζιάς «ξηλώθηκε» και αυτό ήταν προς τιμήν του Πρωθυπουργού.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Για αυτή την
υπόθεση ξηλώθηκε;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Βεβαίως. Εγώ αυτή την υπόθεση
ανέφερα στο Υπουργικό Συμβούλιο και αν θέλετε αυτό που ζητούσα από τότε είναι
διερεύνηση και έχει υποχρέωση η κυβέρνηση να πάει στη διερεύνηση, όπως έχει
υποχρέωση να κοιτάξει και το Υπουργείο Εξωτερικών σε σχέση με τα υπηρεσιακά
στελέχη. Αλλά πέραν αυτών, η Δικαιοσύνη είναι εκείνη που θα κάνει όλη την έρευνα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είχαν εξαφανιστεί
και εσείς τα ανακτήσατε. Καταλάβαμε σωστά ή όχι;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Από το Υπουργείο Εξωτερικών, όταν ο
κ. Κοτζιάς έφυγε, ζήτησε να καταστραφούν όλα τα αρχεία. Και σας λέω, ότι ακόμα
και αυτά που έφερε ο κ. Κατρούγκαλος στη Βουλή που τα εξετάζουμε και σήμερα,
δεν είναι τα στοιχεία που έπρεπε να κατατεθούν στη Βουλή. Είναι η πρώτη φορά
που έχουμε στη Βουλή δημόσια σύμβαση, η οποία έρχεται με σβησμένο με μαύρο
μαρκαδόρο το ποσό, δηλαδή γίνεται ένας ευρωπαϊκός ανοικτός δημόσιος διαγωνισμός,
που αφορά υπηρεσίες δημόσιου συμφέροντος και οι προσφορές οι οποίες έρχονται
είναι με μαυρισμένα. Εγώ στα εξοπλιστικά, που ήταν άκρως απόρρητα, όταν τα
κόμματα τα ζητούσαν, τους τα έδινα με νούμερα. Δεν μπορεί να κρύβεται, λοιπόν,
αυτή την στιγμή, το Υπουργείο Εξωτερικών και να μην δίνει στη Βουλή των Ελλήνων
τους αριθμούς και τα νούμερα και τα ποσά. Δεν μπορεί να έχουμε παρένθετη εταιρεία
η οποία δεν πληρώνει φόρο.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Οι καταγγελίες σας αφορούν
το περιβάλλον του κ. Κοτζιά, ακόμα και συγγενείς του;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα εξεταστούν από τη Δικαιοσύνη. Αν
σας πω εγώ αυτή τη στιγμή ότι αφορούν τον κ. Κοτζιά ή συγγενικά του πρόσωπα, θα
φύγει αμελλητί η υπόθεση και θα πάει στη Βουλή. Δεν το θέλω. Εγώ θέλω να
εξεταστεί η υπόθεση από τη Δικαιοσύνη και εκεί που θα φτάσει η Δικαιοσύνη, αν
φτάσει και όπως φτάσει, τότε θα φανούν.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ας αναφερθούμε στις
καταγγελίες Μαρινάκη.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ο κ. Μαρινάκης εμένα μου έχει κάνει
αγωγές ύψους πάνω από τέσσερα εκατομμύρια ευρώ και μηνύσεις. Αν εγώ δεν
επικαλούμουν το νόμο περί ευθύνης υπουργών, ώστε να πάρει ευθύνη και η Νέα
Δημοκρατία, να πάρει ευθύνη και ο ΣΥΡΙΖΑ, να πάρει ευθύνη και το ΠΑΣΟΚ και οι
άλλοι και αν θέλουν να στείλουν την υπόθεση στη Δικαιοσύνη θα πρέπει να είμαι
κάθε μέρα στα ποινικά δικαστήρια. Δεν το αντέχω οικονομικά, με ένα στόλο
δικηγόρων και έναν άνθρωπο ο οποίος διακινεί εκατομμύρια.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Πάμε τώρα στις
καταγγελίες του κ. Μαρινάκη κατά της κυβέρνησης. Γνωρίζατε εσείς, ως κορυφαίος
υπουργός αυτής της κυβέρνησης τόσα χρόνια, ότι ο Νίκος Παππάς είχε πάει να ζητήσει
δάνειο από τον Μαρινάκη, για να πάρει κανάλι ο Καλογρίτσας που θα ήταν επιρροής
του Μεγάρου Μαξίμου;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θέλω να σας πω ότι είναι ευθύνη της
κυβέρνησης να δώσει «όπλα» στον Μαρινάκη, ο οποίος πράγματι βγήκε από το
σκοτάδι και έγινε τιμητής, δίνοντας συνεντεύξεις, γιατί αν δεν ήταν ο Κόκκαλης
στο ευρωψηφοδέλτιο, δεν θα υπήρχε Μαρινάκης να πει για τον Κόκκαλη. Όσο αφορά εμάς
που κάναμε μάχη τότε με τον Μαρινάκη, γιατί ο Μαρινάκης – εγώ δεν έχω τίποτα
προσωπικό μαζί του – εμένα μου επιτέθηκε ο Όμιλός του και είχα την υποχρέωση να
αμυνθώ. Από εκεί και πέρα, όταν εμείς κάναμε την μάχη και δεχόμασταν επιθέσεις
τότε φαίνεται ότι κάποιοι, αν είναι έτσι τα πράγματα, που δεν το ξέρω, συνομιλούσαν
μαζί του.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Σε πρώτη φάση, μας
έλεγε να ψηφίσουμε ΣΥΡΙΖΑ το 2015.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν ξέρω αν έλεγε να ψηφίσουμε
ΣΥΡΙΖΑ. Μέσα στη Βουλή, η κ. Μπακογιάννη φώναζε είναι κουμπάρος μου.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Είχε κάνει δημόσια
δήλωση ο κ. Μαρινάκης το 2015.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δημόσιες δηλώσεις είχε κάνει
διάφορες και μάλιστα τύπου Εσκομπάρ – θυμάμαι από το «Island»
εκείνη τη φοβερή δήλωση – αλλά αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα, ούτε είναι πράγματα
τα οποία μπορούν αποδειχθούν.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εσείς γνωρίζετε αν έγιναν
τέτοιες επαφές;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αν γνώριζα ότι την ώρα που εμείς
δίναμε μάχη άλλοι έκαναν διαπραγμάτευση και ζητούσαν 20 εκατομμύρια, να ξέρετε
ότι θα το είχα κάνει «Κούγκι» από τότε. Αν αυτά συμβαίνουν, σημαίνει ότι
κάποιοι φέρουν ευθύνη που αυτές οι υποθέσεις δεν προχώρησαν. Κοιτάξτε για μένα
αυτές οι υποθέσεις, είτε αφορούν τον Μαρινάκη είτε οποιουσδήποτε άλλους, πρέπει
να πάνε στον φυσικό δικαστή και να τελειώνουν. Αν ο Μαρινάκης είναι ένοχος να
πάει στη φυλακή, είτε για τα στημένα παιχνίδια, είτε για το Noor
One, είτε για οποιεσδήποτε άλλες υποθέσεις, και αν είναι
αθώος να αθωωθεί.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Εμάς μας ενδιαφέρει
και ο βίος και η πολιτεία της κυβέρνησης, τα «ΣΥΡΙΖΑ Channel»
και όλα αυτά τα παιχνίδια που έκανε εκείνη την εποχή. Έχει ευθύνη κ. Πρόεδρε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Στην υπόθεση Καλογρίτσα ήμουν ο
πρώτος που αν θέλετε επιτέθηκα δημόσια παρότι είχα και κουμπαριά με τον
Καλογρίτσα και επειδή ήμουν εκείνος που είχα κουμπαριά, ήμουν εκείνος που ήξερα
ότι δεν έχει χρήματα και ότι το κανάλι αυτό το οποίο ζήτησε είχε να κάνει με
κάποια διαμεσολάβηση.

Αν
ισχύει αυτό που λέει ο κ. Μαρινάκης, δεν μπορώ να σας πω ότι του έχω και
απόλυτη εμπιστοσύνη, αν όμως ισχύει σημαίνει ότι έβαλαν τον Καλογρίτσα σαν λαγό
να πάρει το κανάλι για να το πουλήσει. Όταν παίρνεις ένα κανάλι με 10 και το
πουλάς 20 κάποιοι κερδίζουν 10.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Είπατε ότι δεν είχε
χρήματα, όμως,  ο κ. Καλογρίτσας.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ήξερα ότι δεν είχε την οικονομική
δυνατότητα τότε να δώσει 26 εκατομμύρια.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Είχατε την αίσθηση
ότι γινόταν προσπάθεια να βρεθούν τα χρήματα αυτά; Είχε υποπέσει κάτι τέτοιο
στην αντίληψή σας;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν το ξέρω, πιθανώς, όταν κάποιος δεν
έχει χρήματα, ψάχνει να τα βρει.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Η κυβέρνηση προσπάθησε
τότε να στήσει ένα γκρουπ φιλικών μέσων ενημέρωσης; Γιατί ο Μαρινάκης δεν είπε
μόνο για αυτό, είπε και για το ΔΟΛ, ότι και εκεί προσπάθησε να βάλει «πόδι» η
κυβέρνηση.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα σας εξομολογηθώ κάτι. Αφού μίλησε
ο Μαρινάκης για το ΔΟΛ θα σας πω κάτι το οποίο το γνώριζα από τότε και το λέω
για πρώτη φορά και αν θέλει ο κ. Τσίπρας μπορεί να απαντήσει και να το πει. Ο
κ. Μαρινάκης, τότε, που πήρε το ΔΟΛ, πράγματι ήταν μια εποχή που συνομιλούσε με
κάποιους από την κυβέρνηση. Μου είχε μεταφερθεί τότε, ότι ο κ. Μαρινάκης είχε
πει προς τους συνομιλητές του «βγάλτε τον Καμμένο από την κυβέρνηση, από
εταίρο, και εγώ θα σας τον δώσω τον ΔΟΛ, θα βάλετε όποιον θέλετε».
Καταλαβαίνετε.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Είχε ειπωθεί κάτι
τέτοιο λέτε. Αυτό που λέτε είναι πολύ σοβαρό. Σας μεταφέρθηκε από τρίτους;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Μου μεταφέρθηκε από
την κυβέρνηση και μάλιστα προς τιμήν του τότε ο κ. Τσίπρας του είπε «εγώ δεν
σπάω τον συνασπισμό με τον Καμμένο».

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Στον ίδιο τον
πρωθυπουργό το είχε πει;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι. Το είχε πει στο
«περιβάλλον» για να μεταφερθεί στον πρωθυπουργό και η απάντηση, η έμμεση, του
πρωθυπουργού ήταν ότι «εγώ δεν διαπραγματεύομαι κανέναν ΔΟΛ για να σπάσω τη
συνεργασία μου με τους ΑΝΕΛ».

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Έτσι, όμως, θα έπεφτε
η κυβέρνηση. Πώς θα γινόταν;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πιθανώς θα του είχε
εξασφαλίσει άλλα, όπως η κ. Μπακογιάννη ομολόγησε ότι θα ήθελε τότε να
συνεργαστεί με τον ΣΥΡΙΖΑ.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Μιλάμε δηλαδή για την
πρώτη φάση του 2015.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Η πρώτη φάση του 2015,
οι πρώτοι μήνες. Εδώ, λοιπόν, τι προσπαθούσε να κάνει; Η μεν Νέα Δημοκρατία με
κατηγορούσε, γιατί εγώ σταθεροποίησα για τέσσερα χρόνια τη χώρα, η δε κ.
Μπακογιάννη έλεγε ότι ήθελε εκείνη να συνεργαστεί. Ο κ. Μαρινάκης λέει ότι τότε
του ζητούσαν τον ΔΟΛ, αλλά δεν λέει ότι έλεγε «φάτε τον Καμμένο, από εταίρο,
για να τον τσακίσω».

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Για να κάνουν μεγάλο
συνασπισμό;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Για να κάνουν άλλου
είδους «μπίζνα» στην οποία θα ήταν και αυτός μέσα. Άρα, λοιπόν, όταν ανοίγουμε
τα χαρτιά, καλό θα ήταν να τα ανοίγουμε όλα. Και ας απαντήσει ο κ. Μαρινάκης,
αυτό είναι αλήθεια ή ψέματα;

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Αυτό που λέτε είναι
πολύ σοβαρό. Είναι υποχρεωμένος να απαντήσει. Όπως λέμε να απαντήσουν οι άλλοι,
να απαντήσει τώρα και αυτός.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Βεβαίως, να απαντήσει
και ο ίδιος.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Εσάς, σας το μετέφερε
ο κ. Τσίπρας όλο αυτό;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Μου μεταφέρθηκε από
υψηλά κλιμάκια της κυβέρνησης. Δεν θέλω να πω κάτι παραπάνω, ας απαντήσουν
εκείνοι εάν θέλουν να το παραδεχτούν ή όχι.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Πάντως μιλάτε για
υπουργούς.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ας απαντήσουν
εκείνοι, εάν θέλουν να το παραδεχτούν ή όχι. Βέβαια είναι προς τιμήν του
πρωθυπουργού, αν έγινε έτσι, ότι αρνήθηκε να σπάσει τη συνεργασία, γιατί του
δινόταν ένα ολόκληρο συγκρότημα τότε.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ναι, δεν είμαι όμως
μόνο αυτό. Αν στη συνέχεια πήγε να γίνει το άλλο «deal»
με το κανάλι, φαίνεται ότι συνεχίστηκε αυτή η ιστορία.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, τον
Μανώλη Πετσίτη εσείς τον γνωρίζετε;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ξέρετε πόσους
«Πετσίτες» έχω γνωρίσει στη ζωή μου;

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Για τον συγκεκριμένο
ρωτάμε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ναι, τον έχω
γνωρίσει. Όλους τους έχω δει αυτούς.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Τον είχατε δει μέσα
στο Μέγαρο Μαξίμου;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ τον θυμάμαι το 2012
στις περίφημες τότε κοινές εκδηλώσεις. Οφείλω να πω ότι από το 2015 και μετά
μάλλον κάποιοι του «έκοψαν τα πόδια».

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Έπαιξε κάποιο ρόλο;
Είχε συμμετοχή σε κάποια πράγματα;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Υπάρχουν πάρα πολλοί,
οι οποίοι όταν δίνουν έναν προεκλογικό αγώνα και είναι σε ένα περιβάλλον,
ξέρετε τα μοναστήρια και τα κόμματα είναι «ανοικτές πόρτες», μπαίνει όποιος
θέλει μέσα. Το θέμα είναι να κόβεται σε αυτούς ο δρόμος όταν πλέον κάνουν χρήση
εξουσίας.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Θέμα Παππά υπάρχει σε
σχέση με τη συγκεκριμένη ιστορία;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν πιστεύω ότι ο κ.
Παππάς, τουλάχιστον από το 2015 και μετά, συνέχισε να δίνει το δικαίωμα στον κ.
Πετσίτη ή σε άλλους να λειτουργούν εκ μέρους του.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Τον απομάκρυνε λέτε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Υπάρχουν άλλα θέματα.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Ο άνθρωπος αυτός,
όμως, έχει βρεθεί μα εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ στο λογαριασμό του.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα εξεταστεί αυτό από
τη Δικαιοσύνη για όλους. Και εγώ θα σας πω ότι επειδή όλα αυτά τα χρόνια, 27
χρόνια στη Βουλή, έχω ξεκινήσει από το σκάνδαλο Κοσκωτά, όταν βγάλαμε τον
Κόκκαλη μαζί με την Αριστέα Μπουγάτσου και τον Μπότσαρη, από εδώ μέσα, όταν όλο
το σύστημα το είχε ο Κόκκαλης. Έχω συγκρουστεί στην υπόθεση Siemens
με τον Χριστοφοράκο και τον Τσουκάτο άλλες μηνύσεις και αγωγές, έχω συγκρουστεί
με τον Τσοχατζόπουλο και τον Παπαντωνίου με τα εξοπλιστικά, είχαμε «σκοτωθεί»
τότε, με έβγαζαν τρελό με τα υποβρύχια κλπ. Όταν μια υπόθεση φτάνει στο
δικαστήριο, πρώτον, υπάρχει το τεκμήριο της αθωότητας για όλους και δεύτερον,
πρέπει να αφεθεί η Δικαιοσύνη απ’ όλες τις πλευρές να κάνει τη δουλειά της.
Είτε λέγεται NOVARTIS, είτε λέγεται Μαρινάκης, είτε λέγεται
Πετσίτης, είτε λέγεται Κοτζιάς και ΥΠΕΞ, εμείς έχουμε την υποχρέωση το θέμα να
φτάνει στη Δικαιοσύνη. Και προσέξτε, η διερεύνηση πρέπει να γίνεται γρήγορα.
Δεν μπορεί μετά από πέντε, έξι ή 20 χρόνια να αποδίδονται ευθύνες. Τι να το
κάνω, που είπαν τώρα ότι τα «πήραν» από το ΠΑΣΟΚ ή τη Νέα Δημοκρατία; Δεν τα
ξέραμε πριν;

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Εθνικές εκλογές, πότε
βλέπετε κ. Πρόεδρε;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πιστεύω ότι θα
εξαντληθεί η τετραετία, αν και ήμουν από εκείνους που προετοιμαζόμουν με τους
ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, παρά την περιπέτεια με την υγεία μου, για εκλογές πολύ
σύντομα. Δηλαδή είχα την εντύπωση ότι μπορεί να είχαμε και εκλογές πριν τις
Ευρωεκλογές.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Έχει φύγει λέτε το
σενάριο αυτό από τον ορίζοντα;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Νομίζω ότι με αυτές
τις παροχές που έρχονται και αν πράγματι εκτελεστούν το θέμα της μείωσης του
ΕΝΦΙΑ, της μείωσης φόρων, η διατήρηση του ΦΠΑ στα νησιά, ο 13ος μισθός
κλπ. είναι κάποια αβαντάζ για το κυβερνών κόμμα και νομίζω ότι ο κ. Τσίπρας θα
προσπαθήσει να το κάνει. Βέβαια μη ξεχνάμε ότι αυτή τη στιγμή δεν είναι μια
κυβέρνηση συνεργασίας που προέκυψε από τον ελληνικό λαό είναι μία κυβέρνηση
αποστασίας, με αποστάτες οι οποίοι έχουν μεταμορφωθεί και οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ
ΕΛΛΗΝΕΣ πλήρωσαν το τίμημα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Για ποιους μιλάτε;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Μιλάω, κατ’ αρχήν, για
τους ανθρώπους που έφυγαν από τους ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ και αντάλλαξαν τη θέση
τους με τα υπουργεία. Λέμε για τον κ. Παππά αλλά ρώτησα στη Βουλή «τι συμφωνίες
έχουν γίνει με το υπουργείο Ψηφιακής Πολιτικής και το υπουργείο Τουρισμού;».
Εδώ πέρα, μας έδωσαν ψευδή στοιχεία – θα υπάρξει επερώτηση την επόμενη εβδομάδα
– για τα χρήματα που έχουν δοθεί στο εξωτερικό από το υπουργείο Τουρισμού.
Υπάρχει θέμα με ΦΠΑ που δεν έπρεπε να έχει πληρωθεί και να δούμε πώς και πού
επεστράφη, υπάρχει θέμα με το έτος πολιτισμού Ελλάδα – Ρωσία, για κονδύλια που
έφυγαν για τα οποία δεν υπάρχουν αποδεικτικά στοιχεία.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Για ποια περίοδο
μιλάτε;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Της κ. Κουντουρά.
Υπάρχουν θέματα τα οποία είναι προς εξέταση. Η κ. Κουντουρά εμάς, μας πούλησε,
όταν ήταν εκείνη που δήλωνε δημόσια στην τηλεόραση – και μάλιστα σε μία
συνέντευξή της προχθές νομίζω ότι εκτέθηκε πλέον ανεπανόρθωτα – ότι εμείς για
τη Μακεδονία δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω και ήταν κάθετη για τη συμφωνία των
Πρεσπών.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Σας έχει ενοχλήσει
πολύ η στάση της κ. Κουντουρά;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Έχω στενοχωρηθεί
περισσότερο, με «σκάσανε», γιατί είναι άνθρωποι στους οποίους πίστεψα, ήταν
μαζί μου από την αρχή, τους στήριξα, τους έκανα υπουργούς, τους έβαλα σε θέσεις
κλειδιά. Τώρα, να βλέπω τον Κουίκ να πηγαίνει να καταθέτει στεφάνι στον τάφο
του Μπελογιάννη, τον άνθρωπο που μου έλεγε «δεν θέλω καμία σχέση με την
Αριστερά», να βλέπω να έρχεται στο Υπουργικό Συμβούλιο και να γλείφει από πάνω
μέχρι κάτω τον Κοτζιά, την ώρα που ήξερε τι συμβαίνει. Τώρα, σε λίγο, θα τον δω
να πηγαίνει γονατιστός στην Κόκκινη Πλατεία να καταθέσει στεφάνι στον Λένιν. Τον
κ. Κουίκ που έκανα δύο φορές βουλευτή Επικρατείας, που διατήρησα υπουργό, ως
πρόεδρος των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ και συγκυβερνήτης. Ο κ. Κόκκαλης ερχόταν και
φώναζε στην Κοινοβουλευτική Ομάδα «πρέπει να πούμε στον ελληνικό λαό ότι δεν θα
έχουμε καμία συνεργασία με τον ΣΥΡΙΖΑ και ότι στη συμφωνία των Πρεσπών είμαστε
απόλυτοι» και τον είδα τώρα να «φιλάει κατουρημένες ποδιές» στην Πάτρα.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Φταίει ο Καμμένος που
τους επέλεξε ή ο Τσίπρας που τους αξιοποίησε για να μείνει σταθερή η κυβέρνηση;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να σας πω, εγώ
ευθύνες στον εαυτό μου ρίχνω πάντα. Πιστεύω ανθρώπους, με όλη την καλή διάθεση
και θέληση. Από εκεί και πέρα, αυτό που έκανε ο κ. Τσίπρας, εγώ δεν θα το
έκανα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Θα μπείτε στη Βουλή
σε αυτές τις εκλογές κ. Πρόεδρε; Γιατί όλα τα γκάλοπ σας δείχνουν έξω. Μη μου
πείτε πάλι το γνωστό «μας δείχνουν έξω, αλλά εμείς θα μπούμε μέσα».

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πείτε μου μια
εκλογική αναμέτρηση από το 2012 και μετά που μας έδιναν μέσα. Καμία. Ο
Μαραντζίδης που είχατε παλιά εδώ, μας έβγαζε 0,8-1,5% και πήγαμε 5,5%. Η MRB,
η ALCO, όλες οι εταιρείες μας έδιναν 1-1,5% και πάντα παίρναμε
4-5%, Κυριακή κοντή γιορτή.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Ποιος θα κερδίσει
στις εκλογές; Έχετε 27 χρόνια στη Βουλή. Εσείς μπορείτε να κάνετε εκτίμηση.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Θα σας πω ότι είναι
άλλο οι Ευρωεκλογές. Γιατί στις Ευρωεκλογές είτε ψηφίζεις Τσίπρα είτε ψηφίζεις
Μητσοτάκη είναι το ίδιο πράγμα, τον ένα θα τον διατάζει ο Βέμπερ και τον άλλο
οι Ευρωσοσιαλιστές που είναι μαζί με τον Βέμπερ.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Βλέπετε μεγάλη
διαφορά στις Ευρωεκλογές;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι, δεν βλέπω. Κατ’
αρχήν, να δούμε πόσοι θα ψηφίσουν; Βλέπω, δηλαδή, το καλοκαίρι, αν έχει και
καμία ωραία ημέρα, οι περισσότεροι θα την «κοπανήσουν» για μπάνιο, παρότι δεν
πρέπει να γίνει αυτό, γιατί οι Ευρωεκλογές είναι ένα σημαντικό πολιτικό μήνυμα.
Και εμείς αυτό διεκδικούμε, τη διαφοροποίηση από τους «Θανάσηδες».

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Πείτε μας και για τις
εθνικές εκλογές.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Για τις εθνικές
εκλογές θεωρώ ότι το δίδυμο Τσίπρας – Μητσοτάκης θα κάνει μία μεγάλη προσπάθεια
πόλωσης, αλλά θεωρώ ότι ο ελληνικός λαός θα δώσει πάλι ένα σοφό αποτέλεσμα.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν θα έχουμε
αυτοδύναμη Νέα Δημοκρατία;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πιστεύω ότι δεν θα
είναι κανένας αυτοδύναμος και πιστεύω ότι αυτό που πρέπει να γίνει, είναι αυτές
οι διεργασίες, όπως λέει και ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης, να δημιουργηθεί μια
κυβέρνηση εθνικής ενότητας. Έχουμε μπροστά μας το θέμα του μετασχηματισμού της
Ελλάδας σε ενεργειακή χώρα, έχουμε το φυσικό αέριο, τον αγωγό. Πρέπει οι
Έλληνες να είμαστε ενωμένοι.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Με τον Τσίπρα θα
συνεργαζόσασταν ξανά;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Με τον Τσίπρα των
αποστατών, με τον Τσίπρα που βγαίνει αυτή τη στιγμή να ανατρέψει την ίδια την
κυβερνητική πολιτική που κάναμε στο υπουργείο Άμυνας, με τον Τσίπρα που βγαίνει
κατά της Εκκλησίας, με τον Τσίπρα με τις κινήσεις που επιβάλλονται από το
αριστερό σύνδρομο και με τη Νέα Δημοκρατία του Τατσόπουλου και του Ψαριανού δεν
θα συνεργαστώ. Θα επιδιώξω, όμως, με υγιή στελέχη, απ’ όλες τις πλευρές να
υπάρξει μία κυβέρνηση εθνικής ενότητας και οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ θα είμαστε
πάλι ο «μπαλαντέρ».

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Η θέση του Επιτρόπου
στην Ευρωπαϊκή Ένωση θα ενδιέφερε τον Πάνο Καμμένο;

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Όχι. Ευχαριστώ πάρα
πολύ, αλλά δεν με ενδιαφέρει. Εγώ, κατ’ αρχήν, δεν πιστεύω ότι αυτή η Ευρώπη
μπορεί να προχωρήσει. Αυτή η Ευρώπη δεν είναι η Ευρώπη που οραματίστηκε ο
Κωνσταντίνος Καραμανλής όταν μπήκαμε στην ΕΟΚ., είναι η Ευρώπη που κατήγγειλε ο
Ανδρέας Παπανδρέου από τις Κάννες, είναι η Ευρώπη των διευθυντηρίων και της
γερμανικής κατοχής.

Μ. ΑΝΑΣΤΑΣΟΠΟΥΛΟΥ: Σας ευχαριστούμε κ.
Πρόεδρε.

Δ. ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Καλό Πάσχα να έχουμε.

Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καλή Ανάσταση. Να είστε καλά.

πηγη : Press Office [anexellpress2@gmail.com] / γραφειο τυπου ΑΝΕΛ

Share This Post | Μοιραστείτε αυτο το αρθρο

You must be logged in to post a comment Login